-20%
Le deal à ne pas rater :
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
239 € 299 €
Voir le deal

Du côté de chez... Sema!!!

+14
agnes240
chipette
Sema
sybil
Brigitte 1754
Zion
Dédé
Chao
BRAVY
mumu
anne
utopia
sempé
lulu33
18 participants

Page 16 sur 40 Précédent  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 28 ... 40  Suivant

Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Jeu 11 Fév 2016 - 18:42

trop vieille ...non mais tu vas voir ce qu'elle va te faire la vieille non mais des fois!!!!
Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Jeu 11 Fév 2016 - 19:36

chipou:
pour l'impératrice, ma fille ne regrette rien ...c'est jamais sans ma toutoune Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 389159 elles s'adorent! mais jo est très dépendante, elle n'est , à mon gout, pas simple à gérer ... mais c'est peut être aussi que cette demoiselle est très , trop gâtée par sa maitresse gâteuse avant l'âge! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807
Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Ven 12 Fév 2016 - 5:22

ben moi j'adore les gateuses avant l'age Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Schtro12
chez sempé Sad Sad Sad Sad


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  utopia Ven 12 Fév 2016 - 6:57

bonjour sema bonne journée bisous


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Jet_2110
l'amitié, l'amour ne s'achètent pas, ils se donnent............
parfois il vaut mieux changer de livre que de tourner la page
https://www.auxjardinautes.com/t8174p15-utopic-s-jardins-d-utopia#90597
Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Filou-10_imagesia-com_18evg_large
utopia
utopia
inflorescence scorpioïde

Messages : 21123
Date d'inscription : 27/10/2009
Age : 72
Localisation : givrand/vendée

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  anne Ven 12 Fév 2016 - 8:52

j'adore les 2 vieilles qui ont le même âge...................... Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961
et alors si on est des " mamans " trop protectrice pour nos 4 pattes.qu'est ce que ça peut faire...................... moi , j'aime ça ! et ceux qui ne comprennent pas : ouste ! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 non mais !..............c'est comme ça que l'on fait le vide autour de soi......................... Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807
bonne journée sema ! bisous


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Img_1611
anne
anne
Comtesse du jardin

Messages : 57717
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 93
Localisation : alsace centrale

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Ven 12 Fév 2016 - 9:18

ouais ...perso j'aime bien les enfants et les animaux bien "élevés" ...qui connaissent les limites et qui ne transforment pas ta maison en un nouveau territoire de guerre! !!!!!!!!!!! ce qui est dingue c'est que aucun de mes quatre pattes n'a jamais rien bousillé mais que mes gamines etc ont des petites choses qu il est risqué de laissé seul! Trouver l'erreur Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 389159
Mon autorité naturelle fait des miracles ...et ne pas confondre: l'autorité , fixer des limites c'est pas être méchant bien au contraire ça rassure! Les enfants et les animaux détestent le vide , le vide c'est angoissant!!! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807

Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  mumu Ven 12 Fév 2016 - 9:41

anne a écrit:j'adore les 2 vieilles qui ont le même âge...................... Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961
et alors si on est des " mamans " trop protectrice pour nos 4 pattes.qu'est ce que ça peut faire...................... moi , j'aime ça ! et ceux qui ne comprennent pas : ouste ! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807  non mais !..............c'est comme ça que l'on fait le vide autour de soi......................... Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807
bonne journée sema ! bisous

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 bé voui c'est pour çà

à mon âge très avancé je n'en prendrais plus No la maladie peut tomber à tout moment et kiki s'en occupe des poilus Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 663443

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 la Panthère kis lapète


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Banniz10
mumu
mumu
Princesse des fleurs

Messages : 80284
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 65
Localisation : Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Ven 12 Fév 2016 - 9:54

Mon autorité naturelle fait des miracles ...et ne pas confondre: l'autorité , fixer des limites c'est pas être méchant bien au contraire ça rassure!
alors la je suis ok a 100%
et on peut etre mechant et n'avoir aucune autorite ,c'est meme je crois souvent le cas!


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  anne Ven 12 Fév 2016 - 10:22

je crois n'être jamais tombée sur des gens méchants pour être méchants mais sur des kons oui ! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 et là , on peut essayer de les éduquer...................enfin peut-être................... Laughing


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Img_1611
anne
anne
Comtesse du jardin

Messages : 57717
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 93
Localisation : alsace centrale

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Ven 12 Fév 2016 - 11:58

Ben moi j'ai pas eu de bol, j'ai eu le déplaisir de connaitre les deux . Et même que certains étaient aussi cxx que méchant !!!! Éduquer oui mais seulement ceux qui sont cxxs, crétins, brutes de décoffrage, n'ayant pas la lumière à tous les étages ça va pas les rendre plus intelligents! Un âne reste un âne on va pas avec le dressage en faire un cheval de course!
Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Ven 12 Fév 2016 - 12:00

sauf que les anes, que j'adore, sont des amours loin d'etre idiots Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 114289
mais j'avais compris que tu parlais de bipedes bien sur Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 c'est pour raler Wink


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Ven 12 Fév 2016 - 12:09

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 j'ai failli indiquer que ce n'était que pour l'exemple... bla bla bla mais je me suis dit que tu sauterais sur ça et qu"au moins on aurait un Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 389159 vu qu'il flotte et qu'un peu de bonne humeur ne fait pas de mal!!!!
Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Ven 12 Fév 2016 - 12:12

et en plus c'est prémédité ,je nous le dis moi c'est de de la provoque Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807
il flotte aussi depuis peu mais il flotte!


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Ven 12 Fév 2016 - 12:15

Et oui de la provoque pure et dure!!! et je l'avoue j'adore ça!!!! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807
Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Ven 12 Fév 2016 - 12:26

et moi je suis le souffre douleur du fofo ,sans aucun moyen de defense ! Embarassed Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 71285 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 71285 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 71285
je suis un Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 513386 je vous le dit moi !!!


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  utopia Sam 13 Fév 2016 - 6:59

bonjour sema bonne journée bisous


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Jet_2110
l'amitié, l'amour ne s'achètent pas, ils se donnent............
parfois il vaut mieux changer de livre que de tourner la page
https://www.auxjardinautes.com/t8174p15-utopic-s-jardins-d-utopia#90597
Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Filou-10_imagesia-com_18evg_large
utopia
utopia
inflorescence scorpioïde

Messages : 21123
Date d'inscription : 27/10/2009
Age : 72
Localisation : givrand/vendée

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Sam 13 Fév 2016 - 8:53

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 623447 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 623447 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 623447 faudrait trouver le meme smileys avec l'autre bras Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Brigitte 1754 Sam 13 Fév 2016 - 9:17

Sema a écrit:hein trop vieille à 56 ans?  ma louka a vécu une douzaine d'années .... admettons  Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 389159  que ds deux ans je reprenne un chien 58 ans donc tu ajoutes  12   donc  si pour toi 70 ans c'est vieux ....ben faut que je te présente mes copines qui  crapahutent ds les montagnes  et qui parfois sont plus âgées  en plus!!!! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 et admettons même qu'il m'arrive quelque chose ....et bien j'ai trois filles  et  comme ma grande m'a demandé" zo k zou" il lui arrivait un truc de m'occuper de l’impératrice , la réciprocité sera de mise aussi ds ce k!  donc pas d'inquiétude  Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 389159

trop vieille ...non mais  tu vas voir ce qu'elle va te faire la vieille non mais des fois!!!! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807

elle a le chic la Mumu c'est une obsession l'age Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 bisous bisous ma panthère


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Brigit10
Le vrai secours aux misérables, c’est l’abolition de la misère. »
VICTOR HUGO
Brigitte 1754
Brigitte 1754
Comtesse du jardin

Messages : 53183
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 76
Localisation : Meurthe et Moselle

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Sam 13 Fév 2016 - 9:20

Shocked tu as lu ma brigitte ?tu as meme tourné la page toi Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 384895


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Sam 13 Fév 2016 - 9:48

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 un miracle !!!!

L' âge pour moi c'est plus un pb dans la tête de chaque personne....et puis une inégalité terrible génétique, psy etc j'ai eu des copines vieilles avant l'age et des connaissances âgées hyper dynamiques ....il faut de tout pour faire un monde .
Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  anne Sam 13 Fév 2016 - 10:02

Sema a écrit:Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961  un miracle !!!!  

L' âge pour moi c'est plus un pb dans la tête de chaque personne....et puis une inégalité terrible génétique, psy etc j'ai eu des copines vieilles avant l'age  et des connaissances âgées hyper dynamiques ....il faut de tout pour faire un monde .

il y a beaucoup de mauvaises langues ici................. Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961 en plus , la chipou qui veut nous faire croire qu'elle est sans défense.................. Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 280961
bon , je me prépare , on va bientôt venir me chercher...............faut que j'enfiles mes socquettes , et là , c'est pas du gâteau............. Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 71285 Laughing
bonne journée sema !


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Img_1611
anne
anne
Comtesse du jardin

Messages : 57717
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 93
Localisation : alsace centrale

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Sam 13 Fév 2016 - 10:32

ben le gâteau c'est pas bon pour ta santé! Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 bisous bonne journée!
Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Brigitte 1754 Sam 13 Fév 2016 - 11:57

chipette a écrit:Shocked tu as lu ma brigitte ?tu as meme tourné la page toi Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 384895

je n'ai pas tournée la page suis tombée dessus et j'ai lu voilà


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Brigit10
Le vrai secours aux misérables, c’est l’abolition de la misère. »
VICTOR HUGO
Brigitte 1754
Brigitte 1754
Comtesse du jardin

Messages : 53183
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 76
Localisation : Meurthe et Moselle

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  chipette Sam 13 Fév 2016 - 11:58

bon sema c'est pas un miracle mais un coup de pot Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807 Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807


Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Nom_se10


 les particuliers qui font reproduire leurs animaux , distribuent les petits ,(rappel les animaux ne doivent pas etre cédés, avant l'age de 8 semaines ,ils doivent etre identifiés, qu'ils soient donnés ou vendus ),sont responsables de la misère animale, abandons,maltraitance , trafic sur internet ,abattage massif dans les fourrières , qu'attend l'etat pour rendre OBIGATOIRE ,comme dans de nombreux pays ,la stérilisation ou  castration ,une simple opération chirurgicale !


chipette
chipette
Reine d'humeur bucolique

Messages : 176790
Date d'inscription : 25/10/2009
Age : 72
Localisation : bourgogne franche comté

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Sema Sam 13 Fév 2016 - 13:23

j'espère juste que tu n'as pas trop mal comme tu es tombée dessus Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 90807
Sema
Sema
Limbe irisé

Messages : 25876
Date d'inscription : 07/11/2009
Age : 65

Revenir en haut Aller en bas

Du côté de chez... Sema!!! - Page 16 Empty Re: Du côté de chez... Sema!!!

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 16 sur 40 Précédent  1 ... 9 ... 15, 16, 17 ... 28 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum